Не заходил я сюда долго, и правильно делал. До свидания, ребята. Повыполнял роль пачки дрожжей в дачном сортире и хватит. То, что вокруг забурлило - радует. Но то, ЧТО ИМЕННО забурлило, - так ну его на фиг!..
Желаю всем находить силы и вырываться из так называемой "крепкой середины". Это не середина. Это "серые начинают и выигрывают". Человек имеет право на ошибку. Но, если он считает, что создал шедевр, а его просто не понимают завистники и проч., он никогда не перепрыгнет сам себя и его "планка" так и будет на уровне пояса, не выше.
А истины типа "Воровать плохо" или "Врать нельзя" - вообще не нуждаются в аргументации: "Почему нельзя. А, может, в каких-то случаях можно и даже нужно?.." Если это приходится объяснять, то опять-таки - ну его на фиг!..
До встречи на фестивале. И "прорывных" всем номеров.

Как? Уже уходишь? И чаю не попьёшь?

Впервые прочитал правила поведения в гостевой. Это правила для нашей гостевой? Если это так, то какой в ней смысл? Ведь интересно именно публичное обсуждение, вопросов связанных с сообществом, тем более, раз уж таковое обсуждение все реже появляется и при личных встречах на самом фестивале. Где же еще затронуть вопросы, которые интересуют (как показал диалог) не только тебя (меня)?

Я рад, что такой разговор начался. Жаль, что он видимо не продолжится.
В принципе ответ на свой вопрос я получил. Если произносишь со сцены Пушкина или Есенина, то это "цитата", если менее известного аудитории автора - то что-то неприличное... Такие правила мне, конечно, не нравятся, поскольку они предполагают разные "права" для разных людей, а принцип "равноправия" мне особенно дорог.

Спасибо Сергею Плотову, Антону Кузьменко, Сергею Гальперину, Игорю Черкашину, Игорю Калагину и Анатолию Краснопивцеву за участие и неравнодушие. До новых всплесков.

Раз пошла такая пьянка и был затронут в споре "Тринтет", позвольте и мне внести свой "елей" в общий котёл дерьма, коим всех тут поливают.

Никогда на своих капустниках и концертах "Тринтет" не объявлял перед номерами авторов (за исключением двух случаев, когда был сделан реверанс Игорю Иртеньеву, о чём упомянул Сергей, и когда на одном из концертов на сцене был автор многих песен - Сергей Никитин ("хорошо жить на востоке", "Ножки балерин" и др), с которым "Тринтет" посчитал за великую честь спеть вместе песню "Приходит время", которая тоже есть в репертуаре.
Обусловлено отсутствие указания авторов в концерте двумя причинами. Во-первых, не всех авторов мы знаем, так как многие песни были найдены на старых советских пиратских кассетах. А делать предпочтение отдельным песням и авторам (скажем, объявлять Иртеньева, или Никитина, или Розенбаума и не объявлять какого-нибудь Подушкина или Курбан-Байрамова) мы посчитали в корне не правильным и не этичным по отношению к неизвестным авторам.
Вторая причина: отсутствие понимания, что наше выступление - концерт. Для нас это - музыкальный капустник. Несмотря на то, что у нас в репертуаре только одна переделка песен ("Я живу в закрытом городишке - Блю канари"). Мы не переделываем песни, как это принято сейчас почти везде. Мы поём их так, как они написаны. Для нас, Сергей, музыкальный капустник - не в этом, а в том, какое мы отношение выражаем в тех или иных песнях.
Конечно, можно было бы сочинять свои вещи (тем более, что один из нас - член Союза Поэтов Урала и член Союза Композиторов). Но это уже не будет музыкальным капустником. Это уже будет обыкновенным концертом. Гораздо интереснее для нас спеть чужую песню с актёрским отношением, чтобы она вдруг зазвучала по-новому, по-другому ("Колыма", "Свистуны", "Дрожи, Буржуй!" и мн. др.). Это - капустник. И это не предусматривает указание авторов. Это было бы до глупого смешно и до смешного глупо. Тем более, что были и такие авторы, которым не нравились спетые в нашей трактовке их песни.

P.S.
На своих выступлениях у нас есть прямой диалог со зрителем, где люди могут задать любой вопрос, на который мы должны ответить. И были вопросы об авторстве (в основном: есть ли в репертуаре песни собственного сочинения). Мы всегда на эти вопросы отвечаем честно. По крайней мере, если знаем ответ.

Вадим Семёнович всегда высказывал сомнение относительности "Тринтета" к капустнику. Для меня, как и для Володи, и Игоря "Тринтет" - самый настоящий музыкальный капустник, где текст - не главное (пример: "Оратория"). И даже музыка - не на первом месте. Самое главное - актёры. И их отношение к тому, что они делают.

P.P.S.
Для меня категорично однозначен факт, и я в этом убеждён, что ни в коем случае нельзя на "Козе" и (тем более!) на актёрской песне называть авторов. Особенно я в этом убедился после слов того же Вадима Семёновича: "Мы же по разному будем относится к песням, если у одной автор - Пастернак, а у другой - какой-нибйдь "Пупкин".

Да и Дашкевич... блин...

Антон, все дело в том, что эта гостевая книга выступает на этом сайте и в роли форума, и в роли чата, и в роли ЖЖ, поскольку все вышеперечисленные формы, расположенные в ссылках на главной странице как-то не прижились. Поэтому и правила для гостевых вроде как здесь не актуальны. Здесь и бранятся, и жалуются, вместе радуются, и просят совета. Пусть будет так! Если так дальше и будет...
Только не пойму, почему Черкашин выбран "мальчиком для битья"? Или тот, кто пишет и ставит не призовые капустники не имеет права рифмовать свои мысли?

А мне сдаётся, что не так уж тут умильно... по крайней мере не всегда. Я елей не очень уважаю, но бывает люди сюда забегают поделиться бедой, проблемой... "у нас театр закрывают, что делать?" ( Самая распространённая тема этого года). Так чтоже им ответить? - правильно, что закрывают, значит хреновый у вас театр! Так что ли? Или может быть заступиться за них, поддержать, хотя бы словом, если делом не получается?
Жизнь и так, столь "елейна", что только успевай отстреливайся...
Ну, выложил кто-то что-то не нарвящееся кому-то... ну, девушки любят всем в любви здесь признаваться... что ж теперь, выпороть всех ремнём суровой действительности и правды жизни...
"Щетельнее как-то надо товарищчи, щетельнеее..."

Э-э-э...
Толя, вот пример правил для записей в "гостевую книгу"

"Запрещается размещение заведомо ложной информации, клевета, выяснение взаимоотношений, грубые, нецензурные выражения и оскорбления, пропаганда любых форм национальной/религиозной/расистской ненависти или насилия.
Запрещается ведение дискуссий в виде "передергиваний" сообщений собеседников с целью исказить/скрыть их первоначальный смысл, размещение бессмысленной или малосодержательной информации.
Запрещается неоднократное обращение к конкретным людям по личным вопросам, представляющим интерес только для Вас и для этих людей (для таких целей существует электронная почта).
Запрещается ведение любого рода провокаций, в том числе направленных на участников конференции.

Незнание правил гостевой книги не только не освобождает Вас от ответственности за их нарушение, но и само по себе является нарушением и отягчающим вину обстоятельством.
Сообщения, нарушающие правила, удаляются без предупреждения." Может повесить над входом?

Если переделывается, например, песня "Я Земля...", то зритель и так знает, что эту музыку написал не я и в заблуждение не впадает. По такому принципу делаются номера в КВН, но в конце, в быстро бегущих титрах указаны авторы всех музык. А если это малоизвестная музыка, а зритель знает, что ты тоже пишешь мелодии, то стоит сказать: это хорошее, но не мое. Как это вклинить в номер (или после номера) - дело исполнителя. Хазанов находит возможность говорить, кто ему номер написал.

Плагиат и воровство - это очень верное утверждение.

Я верно понимаю, что если я сознательно (или несознательно) ввел в заблуждение зрителя по поводу авторства "текста", то я - плагиатор и вор? Если же по поводу музыки - то нет?

Стерлитамак помню в той связи,что их капустники были этакими чистыми-наивными. Фольклорная нотка в общем веселье. За что их после обсуждения с тем же Жуком и вставляли в концерт. Больше в них никаких достоинств не было. Извините за правду.
Что ты называешь музыкальным капустником? Если это переделка песни, что делал и делает тот же Жук, да и я, то, конечно не надо объявлять "музыка Птичкина, слова переделанные". Если же ты нанимаешь какого-то автора для написания (практика КВН) то ты уже с ним решаешь этот вопрос по принципу "мы тебе платим и ты не претендуешь на публичность". В остальных случаях использование чужих текстов, которые зритель принимает за твои - плагиат и воровство.

Игорь Черкашин автор почти всех капустников Стерлитамака, которые были участниками гала-концертов разных лет. сам он точно был на фестивале в 2004-м году при путешествии из Ростова-на-Дону в Нижний по реке, там я, кстати, с ним и познакомился ...

Про "Тринтет" помню, про "Тринтет" в ЦДА - не помню (скорее всего меня там и не было). Ответ твой понятен.

Как быть с музыкальным "капустником"? ("Тринтет" - тот самый случай, где текст был не самой важной составляющей, потому думаю и искали опоры в хороших текстах).

Коля (он же Саша), Вадим Семенович имел ввиду те случаи, когда в текст капустника вставляется текст другого автора. В частности это номера "Тринтета" со СТИХАМИ И.Иртеньева. Мне тоже было неприятно, что заимствование это проходило анонимно. Однако, когда этот номер игрался в ЦДА, а в зале сидел Иртеньев, ребята нашли возможность вставить в текст выступления объявление автора:)) Но, вообще-то, я считаю, что текст капустника пишется его создателями, а не берется со стороны. Это условие жанра. И тут возникает проблема последних лет - дефицит личности в капустном коллективе. Классические примеры: убери из "Четвертой стены" Жука и все рассыпется. Убери из Харьковской команды Гиндина (даже когда ребята работают сами, они работают в ключе, найденном им и как бы продолжают его дело) и - кирдык. А вот как стать личностью? Уж точно не в процессе взаимного облизывания, хотя артисты это любят. И любой диалог артистов - только повод рассказать о себе. Когда-то на "Козе" слабые номера освистывали и сгоняли со сцены. Была хорошая злость, а не хорошие отношения. А в результате - были сильные номера. Сейчас же я почти не вижу (за исключением того же Харькова и еще пары коллективов) людей, с "болевой точкой", сарказмом и САМОиронией. А без этого капустник превращается в тухлую милоту. И это обидно, ибо капустник - жанр по-конструктивному злой и болевой.
Теперь к тебе вопрос, как к знатоку фестивальной жизни, раз уж ты так себя позиционируешь. Какие номера, созданные г-ном Черкашиным стали призовыми или вошли в гала-концерт. Может, я их вспомню?.. Если же таковых не имеется, то не знаю, как еще сказать кроме "ничем на капустном поприще не засветился". Подскажи, как будет полит-корректнее, но и не в ущерб истине.

Накал страстей. Такой был примерно два года назад. Это я, как особо памятливый утверждаю (утверждаю, что особо памятливый, потому что помню Игоря Черкашина и еще кучу народу и разных событий включая даты, и мною даже иногда в этом смысле пользуются)

Не умеем читать. Все по-прежнему. Чужие слова сразу пробуждают свои эмоции. А далее, и поступки.

Может быть действительно перестать здесь бывать? Не напрашиваюсь на комментарий "не уходи" - для чересчур эмоциональных.

Сергей! Сергей Юрьевич Плотов! Ты - не единственный из присутствующих, кого раздражает "сироп", "патока" и "елей" в нашей гостевой (ты ошибочно называешь её "форумом"). Разница в том, что многие не считают нужным принимать это за "проблему", некоторые другие время от времени предлагают другой диалог, и вот иногда, появляешься ты и сразу с саблей.

Давай явим пример конструктивного, не "сиропного" диалога, коим всегда была хороша "Коза..." во время обсуждений и клубов ... продолжать не буду, боюсь свалиться в эмоцию. Включайся. Повоспитывай нас. Чес-слово, мы (ну я-то точно) готовы! Только, пожалуйста, продолжи без кнута ...

Вот мои размышления. Многие помнят, что как-то Вадим Семеныч начал укорять нас "актеров" за то, что мы не упоминаем авторов текстов в своих номерах. Постепенно число таких авторов стало расти, не через край, но все-таки. Я долго не мог понять зачем? И сейчас не понимаю. Думаю, что любой из нас понимает, что объявление автора текста, не только не помогает, но даже мешает самому номеру. Кому из зрителей интересно узнать внутри номера имя автора? Помогите мне понять эту простую для многих вещь?

Жду любых ответов от любых респондентов. Пожалуйста, не обзывайте меня тупым, я на это обижаюсь.

Толя. Пожалуйста, убери и "вирши" и мой "пост" из гостевой... Чего-то... зря я, вообще, ответил Сергею Юрьевичу. Если продолжать, можно совсем...

Сережа, единственный плюс во всей этой истории - то, что ты стал появляться в гостевой. Увы, живя в одном городе мы очень редко общаемся, а видимся еще реже. Впрочем, ты, как мастер поэтического творчества, наверное, вправе критиковать, но ведь Игорь и не претендует на звание поэта. Он так самовыражается, что же в этом плохого? И умиляться друг другом тоже неплохо, и радоваться успехам других, и общаться неформально тоже. Людочке передавай привет!!!